Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Вопрос из любопытства
Родезийский риджбек > Родезийский риджбек > Охота и притравка риджбека
Bestik
Наступила зима, и на снегу наши собаки очень хорошо заметны!
Используются ли в целях маскировки собаки (на охоте), какие либо маскировочные накидки (зимняя спецодежда)?
Jacob
Возможно я не прав, но на сколько я знаю, во время охоты с собаки снимают все предметы (если можно так сказать), включая ошейник. Это делается, дабы в пылу работы собака не зацепилась за что- либо или не была более "доступной" добычей для самого зверя, на которого охотится! Что касается заметности, то в разные времена года разные породы так или иначе заметны для глаза животных и птиц. Эдак никакого камуфляжа не напасешьбся!!! :roll:
Возможно я не прав, тогда пусть спецы меня поправят!
Заранее благодарен,
Удачи всем!!!
Khan
Именно с целью маскировки на собаку никто никогда ничего не надевает. Так как важнейшими органоми чувств в ЛЕСУ - закрытой местности - является обоняние и слух. А движение собаки и ее дыхание все равно слышно, даже если собака заходит с подветренной стороны - на собаку идет движение воздуха, а не на зверя - и зверь охотника не чует.
Единственное, что делается, это надевается на собаку защитный костюм, но не маскировочный, а защитный - от ранений. Особенно широко он используется при охоте на опасных животных. Защищаются горло, шея, грудь, по возможности - живот, то есть жизненно важные органы.
Сейчас мы работаем над созданием такого костюма здесь в России, так как такие собачьи одежды используются только в Канаде и Америке, к сожалению. Плюс, кабанчики там все же по-меньше, следовательно и костюмчик для российских собачек нужен попрочнее, но и должен сохранить легкость и "удобность".
Мастера есть, делаем эскизы и пробные варианты.
Jacob
Ну коль такие дела, то не забудьте и нас (про костюмчик)!!!!!
Удачи всем!!!
Bestik
Цитата(Khan)
  Единственное, что делается, это надевается на собаку защитный костюм, но не маскировочный, а защитный - от ранений. Особенно широко он используется при охоте на опасных животных.  Защищаются горло, шея, грудь, по возможности - живот, то есть жизненно важные органы.  

А не потеряет ли собака с таким костюмом чуство самосохранения? Если это произойдет, то и стиль охоты изменится и из гончака собака превратится в давильщика.

Цитата
  Сейчас мы работаем над созданием такого костюма здесь в России, так как такие собачьи одежды используются только в Канаде и Америке, к сожалению.  Плюс, кабанчики там все же по-меньше, следовательно и костюмчик для российских собачек нужен попрочнее, но и должен сохранить легкость и "удобность".  
Мастера есть, делаем эскизы и пробные варианты.

Может при изготовлении данной защиты, использовать ткани которые преминяются в изготовлении бронежилетов. Если не ошибаюсь - КЕВЛАРОМ называется.
Khan
Для Якова. Про тебя с костюмчиком не забудем. Как только, так сразу.

Во-первых, риджбек никогда не станет давильной собакой по своей природе.
Во-вторых, риджбек не гончак и даже по системе FCI относится только к "подобным собакам".
В-третьих, только человеку "бронежилет" дает чувство защищенности, а собаке он по ее ощущениям только мешает.
И делаем его мы из титановой кольчуги. Дороговато, зато надежно, не слишком тяжело для собаки и кольчуга дает довольно большую подвижность в отличие от листов других материалов. Но это все довольно долго и, дай Бог, будет готово к следующему "зверовому" сезону.
Bestik
Кевлар - это ткань. Держит пистолетную пулю и удар ножа!
Jacob
Ну, будем посмотреть, что получится!!??
Удачи!
Bestik
Цитата(Khan)
И делаем его мы из титановой кольчуги.  Дороговато, зато надежно, не слишком тяжело для собаки и кольчуга дает довольно большую подвижность в отличие от листов других материалов.

Анна, не забудь, что титан - это металл! Любой метал имеет высокую теплоотдачу, а уж тем более витая кольчуга с ее поверхностью, и это может вызвать переохлаждение собаки в зимний период.

Настоятельно рекомендую присмотрется к КЕВЛАРУ! Хоть это и тряпочка, но ее нужно резать специальными ножницами - обычные об нее тупятся и не режут!
Защита из кевлара получится легче чем кольчуга, а по прочности может ей и фору даст, и кевлар не обладает такой теплоотдачей, ведь это тряпка. Да к тому же титан в домашних условиях погнуть практически не возможно - он будет ломаться. Для этого нужна термическая печь. И плетение данного изделия сделает его в прямом смысле - ЗОЛОТЫМ!
Jacob
Я вот тоже задумался про стоимость и, что самое главное, переохлождение!!!
С уважением,
Khan
Во-первых, я дома не гну подковы. Этим занимаются спецы-мастера по художественной ковке из практически любого метала.
Во-вторых, кольчуна будет надета не "на голое тело" и сверху прикрыта дополнительно - в зависимости от сезона. Плюс она ни в коем случае не будет закрывать собаку полностью.
Ну и.. А вы кто-нибудь держали в руках бронежилет? Если да, то... ну, и, как вам его способность гнуться? А его вес? 8O
И про цену. Да, это недешево. Кольчуга может обойтись в 300-500 евро. Для сравнения: хорошее гладкоствольное ружье (импортное) стоит около штуки, а карабин - около двух. Охота - это недешевое удовольствие. Лицензия на отстрел мелкой и крупной дичи тоже стоит денег. И я готова заплатить деньги, чтобы СОБСТВЕННОЕ и собачье удовольствие обезопасить. Я люблю своих собак. И хочу чтобы они жили полной жизнью, чтобы это было для них и для меня интересно, но и достаточно безопасно. Если, конечно, охоту можно назвать хоть сколько-то безопасной :?
Bestik
Анна ты меня в очередной раз не поняла!

Цитата(Khan)
А вы кто-нибудь держали в руках бронежилет? Если да, то... ну, и, как вам его способность гнуться? А его вес?


Речь не идет о полном бронировании.
Да, полный бронежилет идет и с титановыми пластинами и с тканью кевлар, но рассчитаны они под убойную силу пули калаша. Существует еще ряд защитных средств например рубашка (под пистолетную пулю) сшитая из одного кевлара. По эластичности она ни чем не отличается от обычной рубашки, та же гибкость в локтях, в спине да и почему она должна отличаться ведь это ткань.
И зачем тогда вязать кольчугу, если можно просто сшить комбинезон из кевлара и защита будет практически 100% (ни коготь, ни клык не возьмут т.к. она защищает от ножа и от пули), и легкая, так как нет ни какого металла.
Jacob
Мне лично каца, что начать с более дешевого варианта, как ткань (кевлар) было бы действительно более логично! Далеко не все, если не сказать, что единицы будут готовы потратить на это "чудо одежду" такую стоимость (совсем не все могут потратить деньги на дорогое ружье или что-то типа того, а пользуют обычное рядовое)!!
Кстати, у меня простой Иж-27М (12 калибр) и я, пока, очень им доволен, ХОТЯ, конечно, был бы рад прикупить какую- нибудь вертикалку (например от Зауэр), но увы...!
А что касается защиты собаки, то поверьте, те охотники, которые ходят со своими собаками на охоту (в том числе и на зверя, включая кабана и т.д.) любят своих собак не менее нашего, НО, охота, как Вы заметили, действительно дело довольно опасное и всегда сопряжено с риском, как для собаки, так и для самого охотника!!!! Тогда и охотнику надо "обуваться" в латы и вперед! Иначе, что получится? Собака спаслась от зверя, а хозяин пал жертвой... (тьфу-тьфу-тьфу)
Удачи всем!!!
Khan
Я думаю, что охотнику одеваться в броню не надо, так как у него в руках все таки оружие. А у собаки только зубы, ноги и когти (и хвост laugh.gif )
А про ткань: где достать-то? Расскажите!!!!!!! Попробуем. Надо ее хоть пошупать.
Bestik
Кевлар™ - арамидное волокно для баллистической защиты.

Активное развитие пассивные системы индивидуальной защиты получили после открытия и начала производства новых пара-арамидных волокон, позволяющих создавать конструкции сочетающие высокие баллистические свойства с небольшим весом и стойкостью к различным воздействиям. Первое пара-арамидное волокно под торговой маркой Кевлар™ было изобретено в 1965 году и запатентовано фирмой Дюпон. Почти 25 лет тому назад первое поколение волокон Кевлар™ под названием Кевлар™29 впервые было использовано в бронежилетах в США. Благодаря уникальному сочетанию высокой прочности на разрыв, модуля упругости и низкой плотности, наряду с негорючестью и высокой термостойкостью, Кевлар™ также нашел применение в противопульных и противоосколочных шлемах.

В последующие годы велись работы по созданию новых улучшенных арамидных волокон. В частности, в 1980-х и 1990-х годах фирма Дюпон разработала новое поколение волокон с повышенными эксплуатационными характеристиками - волокно Кевлар™ 129, а в последнее время Дюпон сообщил о создании следующего поколения арамидных волокон - Кевлар™ NFT.

А вот где достать не знаю, но в интернете много продовцов готовых изделий из этого материала - у них и поспрашать!

А еще есть российские аналоги, но как они называются я не знаю sad.gif
Khan
Надо было вот эту вот маленькую лекцию сразу написать, а мозги не "канифолить" необразованным дамочкам типа меня! А то слышать слышала, а чего энто такое толком не знала.
А вот вы идейку-то подали, и идейку хорошую, а задачку задали очень сложную. А то: "давайте!"... :? А дальше-то как :?:
Со мной - девчонкой - никакие продавцы броне-изделий серьезно говорить не будут. А узнать надо много чего: и где достать, и цены на метериал, а не на готовую продукцию, и чем это все "сшить" :?:
Bestik
Все это найдено мной в интернет.

Начнем с ножниц!

Ножницы для обрезки кевлара (Tempo 45586)

Эти ножницы специально предназначены для резки кевларовых или арамидных нитей.
Ножницы имеют зазубренные лезвия для избежания проскальзования нитей.
Лезвия из закаленной стали.
Ножницы имеют удобные ручки.

[img]http://www.maxlan.ru/prod&sol/tempo/img/5401_1.jpg[/img]

[img]http://www.maxlan.ru/prod&sol/tempo/img/5401_2.jpg[/img]

[img]http://www.maxlan.ru/prod&sol/tempo/img/5401_3.jpg[/img]

Здесь их продают.
Или здесь.
Цена на эти ножницы в районе 28 долларов.


Еще о применении кевлара.
Цитата
Космическая станция CONTOUR будет использовать кевлар
К исследованию комет с помощью автоматических исследовательских станций научное сообщество проявляет чрезвычайный интерес, поскольку только эта методика позволяет получить достоверную информацию о ядре кометы, которое при наблюдениях с Земли скрыто веществом комы, или головы кометы, состоящей из газа и пыли. Однако именно эти крошечные пылевые частицы представляют огромную опасность для космических аппаратов. На скоростях, составляющих до сотни тысяч километров в час, даже крошечная пылевая частица может причинить аппарату повреждения, сравнимые с попаданием пули. Из-за этого автоматические станции не могли ранее приближаться к ядру кометы. Но решение не заставило себя ждать. Инженеры NASA решили использовать для защиты станции кевлар - искусственный композитный материал, из которого изготовляют каски и бронежилеты. Его прочность в пять раз превышает прочность стали. Автоматическая станция CONTOUR (Cometary Nucleus Tour), запуск которой намечен на июль 2002 года, будет покрыта броней из кевлара, а также еще одного высокотехнологичного материала, известного под названием некстель. Аппарат предназначен для детального исследования двух-трЩх комет. Приблизившись к ядру кометы Энке на расстояние около 100 км, он позволит получить изображения ее поверхности с разрешением около 4 метров, что на порядок превышает разрешение наилучших на сегодня снимков, полученных аппаратом Deep Space 1, который приблизился к ядру кометы Борелли на расстояние 2200 км. Если CONTOUR не сгорит в пылевых облаках, окружающих ядро кометы Энке, ему предстоит исследовать ядро кометы Швацмана-Вахмана 3.
http://www.cnews.ru/
Здесь один из продавцов готовых изделий. На их сайте можно найти различные виды рукавиц из кевлара.

Ссылка на объявление о продаже кевлара.

Еще о кевларе.
Цитата
В последнее десятилетие человечество все шире и разностороннее использует в своей деятельности композиционные материалы (часто их называют просто композитами), образующиеся путем объемного сочетания химически разнородных веществ (компонентов). Из них с помощью различных процессов получают новые материалы сложной структуры с особыми физико-химическими свойствами.
Как считают ученые, получение новых полимерных композитов с заданными свойствами является в настоящее время одной из главных задач современной науки. Создаваемые с помощью современной технологии новые материалы и вещества в странах НАТО используются в конструкциях образцов военной техники и оружия. Пример тому - использование материалов, получаемых на основе ароматических полиамидов, синтетических волокон типов номекс и кевлар.
Военные специалисты США, например, давно занимаются поисками перспективных тканевых материалов для изготовления обмундирования и средств защиты военнослужащего, которые бы значительно уменьшали опасность воздействия поражающих факторов ОМП и современных высокоэффективных видов обычного оружия. Основная цель этих исследований - создание эластичного, огнестойкого, высокопрочного на разрыв и удар материала с хорошими эксплуатационными характеристиками: малый вес, большая стойкость к воздействию микроорганизмов, кислот, щелочей и т.д.
В результате работ, проведенных ведущими американскими, японскими и некоторыми западноевропейскими фирмами, были разработаны, испытаны и нашли применение в военном деле синтетические волокна (нейлон, полиэфир, полипропилен и номекс), а также смеси этих волокон с натуральными материалами (хлопок, шерсть и шелк). Особенно широко используется номекс - ткань на основе ароматических полиамидов (удельный вес 1,38). В последние годы американские фирмы шьют из смешанной ткани с различными добавками полевое обмундирование, летные и специальные костюмы, комбинезоны для всех видов вооруженных сил и полиции США. В настоящее время уже налажено крупномасштабное производство этого материала. В частности, только в США в 1983 году его было изготовлено более 12 тыс. т на сумму свыше 110 млн. долларов.
Американская фирма <Дюпон>, продолжая дальнейшие исследования по заказу Пентагона, создала в 70-е годы новый материал - кевлар двух модификаций (К29 и К49) с лучшими свойствами, чем у номекса. Эта ткань, выполненная на основе ароматического полиамида, является дальнейшей модификацией номекса. Она сохранила уникальные свойства своих предшественников, например, высокую огнестойкость. Кроме того, эта ткань сочетает достаточно высокую прочность на разрыв и удар с эластичностью, низкой плотностью и значительной стойкостью к действию микроорганизмов, кислот и щелочей. Причем эти свойства проявляются в широком диапазоне температур (от -60 до +550°С). Максимальная температура, которую может выдержать кевлар в течение нескольких десятков секунд при сохранении 80 проц. прочности, составляет 600°С.
Указанные свойства кевлара позволяют применять его для изготовления специального обмундирования, индивидуальных защитных жилетов и шлемов, а в комбинации с другими полимерами в качестве армирующего материала весьма широко использовать в самолето-, корабле- и ракетостроении, а также при создании многих образцов военной техники для сухопутных войск. Учитывая большой спрос на этот материал, только в США в 1983 финансовом году его было выпущено более 50 тыс. т на сумму свыше 400 млн. долларов. За последние годы производство кевлара увеличилось в несколько раз.
Опытные образцы защитных шлемов и жилетов различной формы, изготовленные из номекса и кевлара, прошли боевую проверку а период агрессии США во Вьетнаме. По оценке зарубежных специалистов, новые средства защиты на 30 проц. эффективнее, чем ранее существовавшие табельные, изготовленные из других материалов (металлических или комбинированных).
Судя по сообщениям американской печати, защитный шлем из кевлара, в отличие от табельного металлического, более глубокий и поэтому лучше защищает лоб и затылок, а также ушные раковины. Шлем изготавливается из нескольких (более десяти) слоев ткани, пропитанных полиэфирными смолами и спресованных при высокой температуре. Выпускаются шлемы трех размеров - большого, среднего и малого (их вес соответственно 1,5, 1,4 и 1,3 кг).
Защитный жилет изготавливается из нескольких хорошо простеганных слоев ткани кевлар, имеющих различную толщину и плотность, что значительно повышает его противодействие ударной силе осколков и пуль. Жилеты имеют три размера, а их вес доходит до 4,3 кг.
Все большее применение находят композиционные материалы с керамикой (карбидом бора и кремния) во многих других областях военной техники. В частности, в кораблестроении эти материалы используются для защиты надстроек, артиллерийских башен, электронного оборудования, различных трубопроводов, а также в качестве жаростойких покрытий и переборок. По заявлениям специалистов, широкое применение новых композиционных материалов при строительстве кораблей и судов позволит существенно снизить производственные и эксплуатационные расходы, повысить живучесть военной техники, увеличить межремонтные сроки ее эксплуатации. Указанные материалы незаменимы при постройке кораблей и судов с новыми принципами поддержания - экранопланов и на воздушной подушке.
В самолетостроении композиционные материалы находят применение для непосредственной защиты экипажей самолетов и вертолетов (например, кабины), топливных баков, основных узлов и систем управления. По подсчетам западных специалистов, широкое использование композитов в самолетостроении позволит снизить вес техники на 10 - 20 проц.
Для сухопутных войск американские фирмы <Белл> и <Сикорский> разрабатывают планер нового вертолета, который должен быть изготовлен почти из одних композитов. В частности, фирма <Белл>> намечает широко использовать композиты с армированием углеродными волокнами. Ожидается, что это позволит снизить вес планера на 22 проц., а стоимость на 17 проц. по сравнению с изготовленным из металлов. Наружная обшивка, двери и носовая часть планера будут выполнены из кевлара, а стенки силовой установки, пол в отсеках и другие детали - из стеклопластика.
Судя по сообщениям зарубежной печати, в США и некоторых других странах Североатлантического блока продолжаются работы по поиску новых композиционных материалов с заранее заданными свойствами.


Еще одна ссылка на продовца кевлара, но он торгует оптом.

+ еще продавец

Дальше искать надоело!
Khan
И на этом спасибо, особенно за дополнительную инфу по кевлару.
Будем пытаться договориться с продавцами.
Гость
Приветствую уважаему конфу!
Хотелось бы несколько мыслей вслух по части костюмчика.
На мой взгляд ни тот ни другой (имеется в виду камуфляж и защитный), охотничьей собаке что стопсигнал.
Ну посудите сами! Камуфлировать собаку, задача которой отыскать и поднять дичь (будь то птица или зверь) мягко говоря не логично. Более того, собака поднимает, напимер туже птицу без голоса, и поднимает в сторону охотника. Кто должен быть больше закомуфлирован? :roll:
Помимо всего прочего, защитный (антитрафматик) имеет ряд очень существенных недостатков:
1. Собака скована, значительно больше устаёт, проблемы с теплоотдачей.
2. При преследовании зверя собака легко может зацепится за преграду этим комтюмом или его фрагментом и тогда, в лучшем случае конец охоте.
3. При доборе и остановку зверя собака будет иметь меньшую подвижность, и как следствие может получить куда более серьёзное ранение.
Так что мой вам совет - не чудите!
Опытные охотники со спаниелей то всё снимают, а тут работа со зверем!
Ну и вспомните печальный опыт рыцарей, когда при падении с лошади они просто теряли всякую подвижность. Конечно предлагаемый кевларовый вариант не рыцарская броня, но я бы очень не рекомендовал!
Гость
Khan, я с тобой согласна, костюм необходим :wink:
зачем лишний раз дергаться, и переживать за собаку?

сейчас в европе "модны" укороченые модели

даже простой широкий ошейник иногда спасает чью-то жизнь

по этическим причинам не стала размещать фотки мертвых собак, чтобы не вызывать шок. они, действительно, ужасны! :cry:
дикий кабан - это вам не вальерный житель, собаки будут гибнуть пачками
Jacob
Уважаемые Дамы!
Мне кажется Вы очень увлеклись!!! То, что показано на фотографиях вообще нельзя отнести к охоте!!!
КАК ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ БУДЕТ ДВИГАТЬСЯ СОБАКА???? Вообще риджбек сможет бегать в ЭТОМ?????
При всем уважении к собеседникам (особенно для nas_ty): ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИТЕ, ЧТО СОБАКА БУДЕТ В ЭТОМ ОХОТИТЬСЯ???? А если представить, что собака в момент гона (того самого вепря) цепляется за толстый сук? Я не говорю о том, что она элементарно порвет себе кожу, но она может легко застрять в таком положении!!! Как Вы думаете, что последует дальше??? Правильно! Тот самый вепрь просто вспорет брюхо собаке и все! Да и просто костюмы, которые вы поместили, мягко говоря не имеют никакого смысла, если только для боев (но это в другую конференцию)-ни для защиты, ни для утепления в холодную погоду, ни как камуфляж!
А потом ("по этическим причинам не стала размещать фотки мертвых собак, чтобы не вызывать шок. они, действительно, ужасны!") почему мы не говорим о том же, но про охотника?? Да, думаю подобных фотографий мы не найдем, но вот реальных рассказов охотников- МОРЕ!!! Может тогда лучше сидеть дома? Это гораздо безопаснее!!! Охота изначально таит в себе опасность! Да еще какую....!!!!
И уж если совсем говорить,"до последней точки", то представьте еще лучше не вепря, а медведя!?!?! Что от него будем делать? Предлагаю бронированную самодвижущуюся тележку! Другое вряд ли спасет от него! Да, забыл, можно еще попробовать шлем (от спецназа, спроектированный под собаку!!!) Иначе, медведь просто снесет ей голову и все!
Надеюсь никто не обидится, получилось немного резко, но видит Бог, я не меньше люблю свою собаку!!!
Да простят меня читатели!
С уважением,
Яков
Khan
Уважаемый, Longeron. Вы, наверное, никогда не охотились на "опасного" зверя, иначе не написали бы такого письма.
Как показали предыдущие фото - это уже проверенный метод сохранения жизни охотничьей собаке. К тому же никто не собирается делать такого "костюма", чтобы псине было неудобно.
Очень хорошая идея была подана с кевларом. В эту "рубашку" можно вложить дополнительные защитные листы, если понадобится - будем сами проверять надежность сей защиты.
И если собаку не защитить при охоте на такого зверя, как кабан, можно потерять собаку.
Вы СЕКАЧА вживую видели 8O :?: Эту машину в 350-450 кг?
Риджбек, конечно, очень осторожная собака и не будет так лезть на рожон, как ягд или лайка. Но можно напороться на "безумного" кабана и не успеть во-время.
Про неудобство. Вы в одежде ходите - вам удобно?
У меня собаки ходят в комбезе - им удобно - они бегают, прыгают, играют. И привыкнут к защите, кстати, быстро.
Спасибо, Олегу за инфу по броне-ткани! Есть возможность сделать защиту удобной.
Jacob
Для Анны
Ну тут вы, Анна, слегка погорячились! "Longeron"- мой брат, который ходил достаточно на охоты (в том числе и на "опасных" зверей), кстати, Вы его видели, он приезжал со мной!!
Есть такое понятие- "фактор риска" и для себя надо сделать выбор: или ты рискуешь (и сам и собака) и занимаешься охотой, или, лучше тогда только выставки! (подчеркиваю еще раз, ЧТО НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ, А ПРОСТО ИЩУ то правильное зерно!)

Более того, как уже писал ранее, наша дочь- Вишня, уже нарывалась на кабаниху, которая ее покусала (потом раны заживали). Да, опасно! Но это, кстати, лучше "растолкует" собаке, что опасно, а что нет! Что можно делать И КАК СЕБЯ ВЕСТИ, а что нет!
ИНАЧЕ, собака может "разгуляться" и не понять, где та грань...!
Кстати, в определенном смысле и нужна притравочная станция, чтобы показать собаке на кого ты с ней идешь и насколько это опасно!

С уважением,
Яков
Гость
biggrin.gif
Уважаемая Анна!
Я именно по этому и написал письмо, что немного в общем то знаком, как Вы выражаетесь с "опасным зверем", и не через решётку зоопарка, а ходил на зверовые охоты, с 1990г и не далее как нынешней осенью и на лося и на медведя "с подхода". Уж опаснее вроде у нас в средней полосе не придумаешь и не практикуется. Это не с засидки, когда только попасть надо.
А вот Ваше поведение "со товарищи" smile.gif на притравке, когда в притравочный загон пускаются даже дети, как раз, может, и свидетельствует о некоторой недооценке опасности. Я, к стати Вас, когда приезжал, предупредил, и.... как в воду глядел!!!
:cry: А если бы вместо Вас был кто-то из тех малышей? Что бы от него оставила "полуручная", безклыковая туша под 300кГ?!
Так что не обижайтесь, а прислушайтесь к совету "старика" wink.gif
Занялись Вы очень интересным и нужным делом, и флаг Вам, как говорится в этом в руки, только из собак не делайте посмешище!!!
Собака для того и водится на притравку, чтобы не только узнавать зверя по запаху, научиться отыскивать его, но и работать с каждым видом в соответсвии с повадками. Лося гнать, кабана остановить и облаивать. давая охотнику возможность подойти и добрать. И не надо им в этом процессе мешать smile.gif Кстати, не разу не видел на охоте собак даже в ошейниках.
С уважением, и удачи.
Алексей. laugh.gif laugh.gif [/b]
Khan
Для начала. Собаки ходят на охоту в защите и много, правда не в России. А жаль. Из-за этого и возникают такие вот дискуссии laugh.gif . Моя, лично, одноклассница уехала в Канаду и там занимается охотой. Правда, у нее как раз аргентины и свора биглей. Доги выходят ТОЛЬКО в защите. Причем изготовление этой защиты там поставлено хорошо, профессионально. Там у нее "безногий" камбез со вставными листами титана. Так что эту идею я не с потолка взяла, не от собственной дури.
Никто не собирается выпускать собак в "мир" без соответствующей проверки на"удобность" и "незацепляемость".
Про детей. Во-первых дети не мои. И не я на базе главная, чтобы что-то запрещать. Во-вторых - тогда там не было в вольере секача, иначе никаких детей бы не пустили. И Машка не полуручная, а ручная. Ее народ гладил и кормил с руки.
То, что с Longeronом так "погорячилась", извините, но я не знала с КЕМ я общаюсь. И мое поведение "со товарищи" оценивать не надо. Вы не знаете, где я могла быть, когда и с кем laugh.gif :oops: , извините за пошловатость...

А вообще я думаю, что надо несколько поостыть. И оставить эту тему в покое. Все равно все останутся при своем мнении. Все имеют разные взгляды, различный опыт. И никто никого ни в чем не переубедит.

Я надеюсь, что никого не обидела, так как сама не имею обыкновения обижаться вообще. Иногда, правда, немного нервирует излишняя резкость.
Jacob
Да, полностью согласен, давайте прекратим этот спор! Пусть время рассудит! Может я сам собирусь "одеть" свою Леду???
Дак и про "потолок" никто и не думал!!!! Вопрос стоял в РОЖДЕНИИ ИСТИНЫ!!! Не более того!!!

"Про детей. Во-первых дети не мои. И не я на базе главная, чтобы что-то запрещать. Во-вторых - тогда там не было в вольере секача, иначе никаких детей бы не пустили. И Машка не полуручная, а ручная. Ее народ гладил и кормил с руки."

Да, все правильно, думать должны в первую очередь родители!!! НОООО,Анна, все тебя воспринимают там, как вождя! Да и ты, думаю, ждешь от всего этого чего-то большего, чем просто "поездки на тусовку"!!! Следовательно- ТЕБЕ И ВЕСТИ ВСЕХ И ПОДСКАЗЫВАТЬ, ЧТО ПРАВИЛЬНО, А ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!! Далеко ведь не все, как я понял, едут туда для притравки и обучения собаки, а просто пообщаться....!
И уж, ТЕМ БОЛЕЕ, МЫ НЕ БУДЕМ РАССМАТРИВАТЬ, КТО, КОГДА И С КЕМ БЫЛ!!!!!!
Всем удачи в поиске истины, аккуратности и любви к ближнему!!!!
С уважением,
Яков
Khan
Вопрос про детей поставлен. Но там полно местных и егерских, которые лезут, когда хотят :x , а родители не запрещают 8O . Вопрос безопасности для некоторых "своих" на базе как-то несерьезен и не актуален ohmy.gif . Поэтому было испрошено не пускать хотя бы потому, что "многие собачки выросли на даче - диковаты, в присутствии чужих не работают :? " - это вроде сработало :wink: .
Гость
фух, еле нашла http://www.tx-outdoors.com/store/store/com...ynamicIndex.asp
собачий магазин, не знаю с Россией они будут работать?..
костюмчик за 30 $ ошейник за 20$, внимание, народ - видео!!!
вобщем, полный кайф если поискать в сети - можно найти и получше фирму, но я языка не знаю..
кстати, зоосправка мне скоро должна прислать ответ - там вроде, согласны пошить что-то подобное

Jacob, сначала - обсе..ете, стебетесь - "То, что показано на фотографиях вообще нельзя отнести к охоте!!! " "Да и просто костюмы, которые вы поместили, мягко говоря не имеют никакого смысла, если только для боев" (тут вы меня вобще удивили 8O сразили наповал)
потом вдруг резко меняете свое мнение - "Может я сам собирусь "одеть" свою Леду???" это после общения с Khan? biggrin.gif
вы всегда так рассуждаете, или это агрессия, вызванная моим аватаром
Khan
Для Nas_ty.
Для начала у вас аватара не было и приписывать картинку не надо.
Те костюмы, многие, действительно не очень похожи на "удобные", особенно те, которые с "ошейниками" - и по фото только в стойке видно, что собаке не удобно. Наиболее удачными из опубликованных на мой взгляд являются только красный и "защитный" - укороченные. Но они представляют малую практическую ценность, так как открыты жизненно важные участки: позвоночник, пах и большой участок живота, бедра. В этих местах очень часты ранения. А они открыты - это действительно "просто модно" и все. А ошейник здесь совершенно ни к чему. И он очень неудобен.
Мы сами будем делать эти костюмы исходя из наших собак и на каждую индивидуально.

А уж с кем я и как общаюсь, как решаю какие-либо вопросы - это мое личное дело и того, у кого или к кому они возникли.
И огромная просьба не выносить на этот форум всякие гадости и ругательные высказывания. Мы пытаемся здесь решить вопрос работоспособности риджбеков. И всячески друг другу помогаем. Естесственно не без трений. Но все они решаются тет-а-тет, если "накипело и лучше без свидетелей". Уже была просьба прекратить дрязги. Прошу последний раз.......
Bestik
Цитата(Khan)
И на этом спасибо, особенно за дополнительную инфу по кевлару.  
Будем пытаться договориться с продавцами.

Ну как удалось договорится с кем либо из продавцов?
Может уже есть чем похвастаться?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,нажмите сюда.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.